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Windows 3.1x Support Forum » Talk, Talk » Ein Langeweile Projekt. » Threadansicht

Autor Thread - Seiten: -1-
000
30.11.2009, 20:57 Uhr
exp-soft
Moderator
Avatar von exp-soft

So mir war bisel langweilig, und mit nem bisel cut / Copy & Paste entstanden folgende sachen




wems gefällt oder nicht gefällt
--
DOS-History

Dieser Post wurde am 02.12.2010 um 23:00 Uhr von exp-soft editiert.
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001
07.12.2009, 18:25 Uhr
commander_keen

Avatar von commander_keen

Hiermit montiert ;-)


--
Verloren hat, wer sich geschlagen gibt!
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002
28.11.2010, 22:37 Uhr
Frank Paproth



Ey so einen Rechner hatte ich auch mal. Später hat Ihn dann ein Freund bekommen aber das es noch Leute gibt die so einen alten Rechner haben, TOLL? Ist da auch wirklich ein 486DX4 drinne oder ist das nur das Gehäuse?
Dieser Post wurde am 28.11.2010 um 22:37 Uhr von Frank Paproth editiert.
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003
30.11.2010, 10:28 Uhr
commander_keen

Avatar von commander_keen

Da ist in der Tat ein 486er drin. (im Original Intel 486 DX2-66 Mhz gewesen) Für gewöhnlich steckt aber nun ein AMD 486 DX4-100Mhz drin. Falls es mal langsamer sein muss, habe ich auch einen DX-40 und einen DX2-80 rumliegen.

Leider ist die Mainboard-Batterie inzwischen leer, fest aufs Board gelötet und nicht die heute übliche CR2032. Ich konnte mich bisher nicht dazu aufraffen adäquaten Ersatz zu suchen oder eine anderweitige Halterung zu basteln. (was heißt aufraffen, in letzter Zeit komm ich eh zu gar nix mehr... :-/)
--
Verloren hat, wer sich geschlagen gibt!

Dieser Post wurde am 30.11.2010 um 10:28 Uhr von commander_keen editiert.
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004
30.11.2010, 23:20 Uhr
Frank Paproth




Zitat:
commander_keen postete
Falls es mal langsamer sein muss, habe ich auch einen DX-40 und einen DX2-80 rumliegen.

Sammelst Du die Dinger?
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005
01.12.2010, 13:51 Uhr
exp-soft
Moderator
Avatar von exp-soft

Hab hier auch noch ne schöne 486 Overdrive CPU rumliegen nur leider im moment kein passendes Mainboard

Edit: Ups hab gerade mal gesehen gehabt das die Bilder alle garnet da waren, so habs mal wieder hochgeladen und um ein i486 Schild erweitert
--
DOS-History

Dieser Post wurde am 02.12.2010 um 23:01 Uhr von exp-soft editiert.
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006
03.12.2010, 00:49 Uhr
Aqua

Avatar von Aqua


Zitat:
commander_keen posteteFür gewöhnlich steckt aber nun ein AMD 486 DX4-100Mhz drin. Falls es mal langsamer sein muss, habe ich auch einen DX-40 und einen DX2-80 rumliegen.

Ist das ein normaler 100er mit 8 KB L1 oder ein Enhanced mit 16 KB L1 ?
Für Langsameres schalte ich bei meinem AMD 5x86-133 mittels meinem "Front Panel" den nachträglich eingebauten Turboschalter aus.

Falls kein Foto zu sehen ist, dann ist myblackbox.net noch nicht Online.
--
Hobby Mechatroniker und Sience Insider

Dieser Post wurde am 03.12.2010 um 00:53 Uhr von AquanoxX1968 editiert.
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007
03.12.2010, 03:37 Uhr
Frank Paproth



Man das älteste was ich hier herumliegen habe, ist ein Pentium MMX mit 200Mhz aber 486er und 386er habe ich nicht mehr. Ich hatte mal ein 486DX66 Notebook mit 64MB und alte 2GB Platte die kaputt war. Da habe ich einfach die alte Platte von meinem Pentium II Notebook (läuft übrigens immer noch) benutzt um das 486 Notebook wieder zum laufen zu bekommen. Ich hatte versucht ihm eine SSD Festplatte einzubauen aber das DOS hat nicht mitgespielt aber mit der 4GB Platte meines Pentium II lief es noch. Doch der 486er mußte ständig Speicher auslagern und das Display war schon ziemlich fertig.
Ich habe dann das ganze Notebook auseinander gebaut, um zu sehen ob ich noch mehr Speicher einbauen könnte, dem war aber nicht so. Als ich versucht habe es wieder zusammenzubauen funktionierte es nicht mehr und so mußte ich dann schweren Herzens mir eingestehen, das es mir auch nichts mehr bringt, weil ich es mit Rechenaufgaben von Worldcommunitygrid oder von Rosetta@home nicht mehr versorgen konnte und das Display nicht nur zu alt war sondern auch die Auflösung einfach zu gering war. So hat das Notebook den Weg eines jeden irdischen toten Gegenstandes genommen.

Doch bei Ebay habe ich einen Auktion erlebt, die mich hat sprachlos werden lassen. Ich erlebte mit, wie Leute tatsächlich über 100€ für einen 486DX4 Tower Rechner ausgaben. Als ich das sah, war ich sprichwörtlich sprachlos. Wie konnten Leute den für einen völlig veralteten Rechner über 100€ ausgeben. Wo ich doch für 2,50€ 3 Pentium II Computer bekommen habe. Mit dem einen Pentium II für 1,50€ arbeite ich gerade.

Sagt mir mal, wieso die Leute für so einen alten Computer, noch so viel Geld ausgeben?
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008
03.12.2010, 09:11 Uhr
exp-soft
Moderator
Avatar von exp-soft

Tja, dann schau dich mal nach noch älteren Computern um z.B: einen Amiga 4000 gut ausgestattet sind da bis zu 700€ und mehr keine seltenheit.

Auch ein Commodore SX64 bringt noch gut schotter.

Die Preise für einen 486ger werden in den Kommenden Jahren auch eher anziehen statt abklingen...

mfg.
--
DOS-History
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009
03.12.2010, 11:17 Uhr
Aqua

Avatar von Aqua


Zitat:
Frank Paproth postete Ich erlebte mit, wie Leute tatsächlich über 100€ für einen 486DX4 Tower Rechner ausgaben. Als ich das sah, war ich sprichwörtlich sprachlos. Wie konnten Leute den für einen völlig veralteten Rechner über 100€ ausgeben. Wo ich doch für 2,50€ 3 Pentium II Computer bekommen habe. Mit dem einen Pentium II für 1,50€ arbeite ich gerade.

Sagt mir mal, wieso die Leute für so einen alten Computer, noch so viel Geld ausgeben?

Es ist eben so wie mit so manchen Youngtimern bei Autos - sie haben ihren besonderen Reiz (für einen gut erhaltenen BMW 2002tii würd ich alles geben, von einem Turbo, der heute von der Beschleunigung her noch vielen um die Ohren fährt, von einem 02 mit M3 E30 238PS Evo 2 Motor ganz zu schweigen bei knapp 1000kg Gewicht, mein absoluter (Beschleunigungs) Traum - mal so nebenbei erwähnt )

Es hat eben seinen besonderen Reiz, einen 486er mit maximalen Möglichkeiten innerhalb der Technologie auszunutzen mit Möglichkeiten, die sich im Sog neuer Technologien und auch Preisen damit erst heute erschliessen.
Für ein VLB Board würde ich auch nicht mehr viel Geld ausgeben, aber hätte ich selbst nicht noch neue PCI 2.1 Boards liegen - wer weiss..
Im erweiterten übertragenen Sinne für meinen 5x86 leg ich mir um jedenfalls um 160€ einen Usb-Pcmcia Adapter zu (gibt's nicht billiger, wer googeln will - Elan U111-M heisst das Teil), um mit dem 5x86 und anderen Rechnern besser mit Pcmcia Cards untereinander handeln zu können, auch um die Möglichkeiten, die am 5x86 noch offen sind, eben mal direkt von Pcmcia Cards zu testen. (mein Quasi Usb Ersatz am 5x86, weil die Pci Slot's voll und die Pci Karten unabdingbar).
32GB CF Karten damit zu betreiben und damit die Kapazitätsmöglichkeiten beim 5x86 enorm zu erweitern, sind dank erschwinglich gewordener Preise ja auch ganz praktisch.
Gut. Jeder, der sich so ein 486er Gerät ersteigert, wird wohl nicht so nen Kult wie ich betreiben.
Ich würde jedenfalls meinen 486 auch um 500€ nicht hergeben, weil es ist mein absoluter Liebling.
Auch weil ich viel damit verbinde.
Also ganz sachlich lässt sich das eben nicht begründen. Es ist halt so.
Vielleicht auch, weil praktisch eh jeder "Pentium" auf seinem Case kleben hat, die Pentium-S Stangenware ohne MMX zu betreiben ist für mich nicht sehr motivierend und wäre keine Alternative.
Ohne MMX allerhöchstens nen Pentium Overdrive 83 für Sockel 3, falls es mir gelingt bei einem anderen Mainboard damit den Amd5x86 zu überflügeln, aber bei dem kann ja man beileibe nicht von Stangenware sprechen.
(und wegen dessen schön anzusehenden Bios-Screen )
Ich mochte die Slot Prozessoren nie so wirklich, hab auch keinen laufen. In deinem Gefilde läuft ein Amd K6-2 500 mit 100Mhz FSB. (kann man auch mit 66Mhz takten aber wozu)
Der Pentium III Xeon Dual 933 hat auch keine Slot Cpu's mehr und als Dual ist er mich auch als Pentium tragbar, hat eben auch nicht jeder.
Mein schnellster ist halt wiederrum Amd.
Der MMX Laptop ist als Tragbarer mit Docking Station auch praktisch und der Asus Atom ist ausschliesslich nur zum Surfen, das heisst bin mit keinem anderen Rechner Online wegen dem Ungeziefer.
Wenngleich ich auch diesen Post mit Qwertz Tastatur verfasst habe und sicher 10x geändert habe.
--
Hobby Mechatroniker und Sience Insider

Dieser Post wurde am 03.12.2010 um 12:17 Uhr von AquanoxX1968 editiert.
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010
03.12.2010, 15:04 Uhr
exp-soft
Moderator
Avatar von exp-soft

Naja wobei man aber sagen Muss, es gab ja den P3 ja auch noch als Slot CPU

Wobei ich jetzt auch schon langsam anfange Socket 7 und P2 / 3 Boards bei seite zu packen es kann nur besser werden statt schlechter im Jahr 2004 haste 486ger noch zum schleuderpreis bekommen ^^
--
DOS-History
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011
03.12.2010, 15:39 Uhr
Aqua

Avatar von Aqua

Besser werden - für die Verkäufer - JA!
Nun 2004 ziehte man auch noch die 90er im Hinterkopf hinten nach.
Ist eben doch schon 6 Jahre her. Vor 7 Jahren hatte ich erstmals meinen K6-2 zusammengebaut als meinen Schnellsten. Er blieb es bis etwa 2007.
Solch ein Board, wo er drinn steckt, ein Asus P5 A-B hab ich noch vor ein paar Monaten noch um recht günstige 15 € erworben.
Als Reserve.
Wenn man heute "Voodoo" eingibt auf E-Bay, sieht man vieles, das eher auf den ursprünglichen Sinn des Wortes hindeutet, nur keine Grafikkarte. (besser man gibt 3dfx ein heute)
Das war 2004 auch noch ganz anders.
--
Hobby Mechatroniker und Sience Insider

Dieser Post wurde am 03.12.2010 um 15:54 Uhr von AquanoxX1968 editiert.
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012
04.12.2010, 12:37 Uhr
commander_keen

Avatar von commander_keen


Zitat:
Frank Paproth postete

Zitat:
commander_keen postete
Falls es mal langsamer sein muss, habe ich auch einen DX-40 und einen DX2-80 rumliegen.

Sammelst Du die Dinger?

Nö. Hab das meiste weggeworfen. Ich habe weder die Zeit noch den Platz, um weiter groß mit dem alten Zeug zu spielen. Die letzte Fuhre funktionierender alter Hardware (s. auch: http://win31.de/board/showtopic.php?threadid=1065&time=1291462673 ) wird aller Voraussicht nach morgen mein Heim in Richtung Schrott verlassen, zusammen mit ein paar defekten oder zumindest vermutlich defekten Boards, 'nem 8-fach Intel Hub und lauter so Zeugs...
Ich erhalte mir nur noch den einen 486er mit den Austausch-CPUs und ein K6/2-System mit meiner Voodoo Banshee.


Zitat:
AquanoxX1968 posteteIst das ein normaler 100er mit 8 KB L1 oder ein Enhanced mit 16 KB L1 ?

Verdammt! Musste gerade feststellen, den hab ich gar nicht mehr xD, ist jetzt ein Intel. Der hat ja sowieso WB-Cache...
Der AMD war auch ein WB, weiß nur nicht mehr ob 8KB oder 16KB.
--
Verloren hat, wer sich geschlagen gibt!

Dieser Post wurde am 04.12.2010 um 12:49 Uhr von commander_keen editiert.
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013
04.12.2010, 12:59 Uhr
honx
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ganz blöde frage, ich steh grad irgendwie am schlauch, was ist bitte ein wb-cache?
--
gOmp ist wieder da!
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014
04.12.2010, 13:12 Uhr
commander_keen

Avatar von commander_keen

WB = WriteBack
Die alten hatten nur WriteThrough und haben jedes Mal den Cache im Speicher abgebildet, bei WriteBack wurde versucht das intelligenter zu lösen.
--
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015
04.12.2010, 14:48 Uhr
Aqua

Avatar von Aqua

Korrekt.

Ohne L1+L2 WB (Level 2 Cache = ein Zwischenspeicher, der in Form von Chips gesondert am Mainboard steckt bei einem 486er und Pentium1)

Z.B. Siehe Bild ganz links oben im Eck zwischen CPU und den Ram-Sockeln, falls es jemand noch nicht weiss..


Auch auf besagten anderen Board zu sehen, um das es unter anderem in diesen Post geht..

http://myblackbox.net/quickupload/upload/zida4dps.jpg

Jedenfalls beim AMD 5x86-133 hätte ich die Sache mit der Voodoo auf Eis legen können.
Weil selbst auf 160Mhz getaktet in Write Through - hätte der den WB Vorteil nicht aufwiegen/ausgleichen können.
WB macht nämlich punkto Ram-Speed sehr viel aus, und hat grossen Anteil in der Overall Performance.
Was in meinem Fall mit 32MB Ram limitiert/gekoppelt ist.
Würden mehr drinn stecken, wäre zumindest Fast L2 WB dahin, was schon genug an Verlangsamung ausmacht.
Um 1/3 weniger Frames mit der Voodoo wenn nicht noch weniger sprechen eine deutliche Sprache. Sie ist eben dafür ein guter Echtzeit-Indikator, ob ein 486er Langsam oder Schnell (oder Richtig oder Falsch konfiguriert od bestückt ist mit zuviel gut gemeinten Ram.)
Bei normalen Sockel 7 Bords die max einen 233MMX aufnehmen können, läuft der L2 in der Regel mit über 64MB Ram bestückt auch mit langsameren Write Through.

Im Klartext:
Der Rechner läuft nicht so schnell, wie er mit max 64MB Ram und L2-WB laufen könnte und so auch einer Voodoo bei etwas fordernderen Spielen noch Reserven entlocken kann. Die eigentlich eh standardmässig vorhanden wären, wenn man es mit dem Ram nicht zu gut meinen würde.
(L2 und auch L1 WB od WT kann man mit CTCM16 unter Dos leicht überprüfen)
Ist halt eine Wissenschaft für sich - WB oder WT.
Ist aber für manche eben scheinbar heute noch zu hoch, wenn ich so manche Kommentare in so manchen Foren lese.

Btw:

Bei den DX4-100ern ist eh der Intel schneller. Die Amd's waren damals eben billiger zu haben um die magische 100Mhz Grenze endlich zu erklimmen/überwinden.
--
Hobby Mechatroniker und Sience Insider

Dieser Post wurde am 05.12.2010 um 01:08 Uhr von honxi4amiga editiert.
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016
05.12.2010, 00:49 Uhr
commander_keen

Avatar von commander_keen

Heh, is'n bissl groß das Bild für ne direkte Einbindung, ich darf hier horizontal scrollen. ;-)
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Verloren hat, wer sich geschlagen gibt!
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017
05.12.2010, 01:08 Uhr
honx
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Avatar von honx

habs editiert und nen link draus gemacht...
--
gOmp ist wieder da!
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018
05.12.2010, 01:14 Uhr
Aqua

Avatar von Aqua

..ja ja schon gut - hatte den Upload mit Ausschnitt nicht gleich gefunden.
Aber jetz'n...

--
Hobby Mechatroniker und Sience Insider

Dieser Post wurde am 05.12.2010 um 01:16 Uhr von AquanoxX1968 editiert.
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